Явлинский почему недоволен присоединением крыма. Основатель партии «Яблоко» Григорий Явлинский: Я хочу, чтобы вопрос с Крымом был закрыт раз и навсегда. Вы уверены
ЮЖНО-САХАЛИНСК, 18 ноя - РИА Новости. Один из основателей партии "Яблоко" Григорий Явлинский заявил, что, как будущий кандидат в президенты России, выступает за организацию международной конференции и нового референдума по вопросу принадлежности Крыма.
"С Крымом все довольно плохо, потому что никто в мире не признает, то, что было сделано в 2014 году. Нужно провести международную конференцию по Крыму и выработать дорожную карту решения этой проблемы… Мы являемся страной с непризнанными границами, а я не хотел бы жить в стране с непризнанными границами. Надо попросить в этом случае, с моей точки зрения, чтобы они проголосовали в условиях нормального референдума, который признают во всем мире", — сказал Явлинский в эфире программы "Вести в субботу" на телеканале "Россия 1 ".
Крым стал российским регионом после проведенного там в марте 2014 года референдума, на котором 96,77% избирателей республики Крым и 95,6% жителей Севастополя высказались за вхождение в состав России. Крымские власти провели референдум после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. Киев по-прежнему считает Крым своей, но временно оккупированной территорией. Руководство России неоднократно заявляло, что жители Крыма демократическим путем, в полном соответствии с международным правом и Уставом ООН проголосовали за воссоединение с Россией. По словам российского президента, вопрос Крыма "закрыт окончательно".
Кроме того, Явлинский заявил, что России "политику надо менять". "Такая экономическая политика ведет к бедности, страна находится в изоляции. Надо прекратить участвовать в гражданской войне в Сирии, это бессмысленное болото, из которого потом Россия будет десятилетиями вылезать. Такая политика не устраивает. Должен быть мир с Украиной, надо прекращать войну, нужно прекращать пропаганду ненависти", — отметил Явлинский.
"Я за то, чтобы Россия перестала быть объектом санкций со стороны всех стран на свете. Сколько это может продолжаться? Это может иметь очень серьезные отдаленные последствия", — добавил он.
Кроме того, на предстоящих выборах президента он не считает соперницей Ксению Собчак, а его единственный конкурент - Владимир Путин. "Буду бороться против Владимира Путина, больше у меня конкурентов нет", — отметил Явлинский.
"Моя главная цель - чтобы изменилась политика в России, проценты в этом случае не играют роли, по процентам судить о выборах нельзя, а вот если начнет меняться политика, будут внесены коррективы — мы уйдем от санкций, от краха внешней политики, произойдет нормализация отношений с ближайшими соседями и с миром — вот это и будет главный результат", — сказал Явлинский.
Отношения РФ и ЕС ухудшились из-за ситуации в Донбассе, где Киев в апреле 2014 года начал военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. Страны Запада ввели ряд санкций в отношении России, Москва приняла ответные меры. Россия неоднократно заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта или субъектом минских соглашений по урегулированию. Москва также не раз отмечала, что разговаривать с ней на языке санкций контрпродуктивно.
Елена Рыковцева: Представляю вам нашего сегодняшнего гостя – Григорий Явлинский. Поздравляем вас с прошедшим днем рождения, который совпал с 70-летием освобождения Одессы от фашистских захватчиков. Мы сегодня будем обсуждать Украину. Будем говорить о событиях, которые происходят на востоке, сейчас в первую очередь главный клубок, главный эпицентр того, что там делается. Не освобождают помещения люди, которые их заняли. Непонятно, как с ними будут договариваться, о чем. Мне сегодня написали из Луганска, что пообещали этим людям, что будет военная поддержка России, и не выполнили своего обещания. Они чувствуют себя кинутыми, и что теперь делать с этим, никто не знает, и они не знают, и власть не знает. Как вы считаете, будут развиваться события на востоке Украины, как они должны по-хорошему развиваться?
Григорий Явлинский: Этот вопрос важный для людей, которые там живут, да и вообще важный, но он только маленькая частичка очень крупной проблемы, большой-большой. Она, конечно, давняя, примерно с 1917 года, но она крайне актуализировалась в последние годы. Суть этого процесса заключается в том, что в последние годы Россия очень резко изменила даже формально тот курс, которым она двигалась. То есть он с постсоветских времен был очень непоследовательным, с провалами, но тот фундамент, который заложили в реформах 1990-х годов, теперь вышел наружу, оформился и представляет он собой следующее – это курс, который сознательно проводит президент и люди, которые с ним близко работают, на создание какого-то совершенно особого, отдельного, отдельного от мира, от мировых правил, от Европы, какого-то особого государства. То есть это абсолютно официальное признание политическое в широком смысле слова, признание того и заявления об этом, что Россия не является европейской страной, она является отдельной цивилизацией, она является неким лидером какого-то русского мира, она, следовательно, хочет распространять свое политическое влияние за пределы своего государства, поскольку русские люди живут, к счастью, везде, во многих местах. Это абсолютно внятное заявление. Все события, которые произошли, заявления о том, что это страна, которая не поддерживает международные правила, соглашения, договоры, то мироустройство, которое с трудом складывалось после Второй мировой войны, она от него отказывается. То есть она не принимает сложившийся миропорядок со всеми его достоинствами и недостатками. То есть это построение какого-то альтернативного такого устройства государства.
Елена Рыковцева: По-простому, что хотят, то и делают.
Григорий Явлинский: Помните, сколько было разговоров таких – многополярный мир. Вот продолжая, именно так, как вы сказали, многополярный, что означает? Что на том полюсе пытки, например, запрещены, а на этом полюсе можно делать. Там надо соблюдать законы, а здесь это нужно делать избирательно. Там должна быть судебная система, на том полюсе, здесь судебная система должна подчиняться, скажем, исполнительной власти. Там собственность неприкосновенна, здесь собственность выдается тем, кого они любят, а кого не любят, у тех можно отобрать.
Елена Рыковцева: Государство такое построили, история с Украиной доказала, что оно есть, оно нравится властям, оно нравится народу, который в нем он живет. А дальше что? Всем остальным что делать?
Григорий Явлинский: Речь идет о том, какое государство хотят построить в России.
Елена Рыковцева: Так уже построили.
Григорий Явлинский: В России такое государство строится. Оно только сейчас начинает открыто и официально создаваться, такая вот стратегия. Эта стратегия, между прочим, очень сильно противоречит тому общественному договору, который был в России все эти 20 лет, потому что общественный договор негласный был о том, что мы создаем современное правовое государство, которое принадлежит мировой глобализации и цивилизации. Люди ради этого расстались с советской системой – это была главная цель. Это произошло мирно и добровольно. Это была цель, куда люди стремились. Кроме того, многие люди согласились очень многое терпеть в 1990 годы ради того, чтобы жить именно в таком современном правовом государстве, которое является частью мировой цивилизации, очень важной ее частью. На самом деле все получилось совершенно иначе, теперь это закрепилось в курсе. То есть теперь сознательно строится государство права силы.
Елена Рыковцева: Главное, что рассосались люди, которым это не нравится, они куда-то исчезли.
Григорий Явлинский: Это тема отдельная, куда эти люди исчезли. Мы с вами отдельно поговорим. Потому что тогда провели конфискационную реформу, когда была гиперинфляция 2600%, когда провели криминальную приватизацию. Потом нашли охранника охранять результаты криминальной приватизации. Вот это были шаги, которые привели к тому, что сейчас. Но это большая тема и очень хорошо, что вы ее затеваете, но она самостоятельная. Мы сегодня соприкасаемся к таким глобальным темам, что хотелось бы их обсуждать частями. Я с удовольствием, если будет возможность, приду и эти, как многие другие вопросы можно обсуждать.
Елена Рыковцева: Итак, строили, строили, наконец построили.
Григорий Явлинский: Нет, еще не построили, еще в самом начале, мы только декларируем, аннонсируем, что это примерно будет, это такая стратегия. Что произошло в Украине? В Украине произошло, что там существовала, на мой взгляд, криминальная система, криминальная власть. Криминальная власть, очень напоминающая то, что происходит в России, слияние собственности и власти. И поскольку страна гораздо беднее и вообще по-другому несколько устроена, там есть запад, есть север, есть центр и юг, восток, в этой стране разрыв общественного договора в смысле отказа от движения к цивилизованному направлению вызвал протест, смешанный с протестом по отношению просто к воровской криминальной системе, которая просто не давала жить. Объединение этих двух пунктов – отказ от движения в цивилизованное направление, то есть создание того государства, которое нужно, где есть справедливость, возможность защитить свои права, защитить свое человеческое достоинство, вместе с желанием снести криминальную систему, вот это все слилось вместе и произошел бунт. Бунт очень неприятный, он выражался в разных формах, в виде Майдана, можно его называть революцией, можно взрывом, от этого суть дела не меняется. Произошел бунт со всеми вытекающими отсюда очень серьезными проблемами. Вы знаете, что революции замышляются идеалистами, возглавляются фанатиками, а потом их результатами стараются пользоваться негодяи. Здесь появились и нацисты, и националисты, и еще какие-то крайние силы. Они, конечно, по своему масштабу не были там самыми главными далеко, но поскольку власть применила силу, отпор пошел такой тоже, и все это превратилось в очень тяжелый процесс, который угрожал и угрожает на сегодняшний день самому существованию государственности в Украине.
Елена Рыковцева: Это пока не считая России.
Григорий Явлинский: Там шел этот процесс самостоятельно. Кстати, Россия его спровоцировала тем, что оказала давление, связанное с тем, чтобы отказаться от европейского направления. Это было сознательное движение. В чем его смысл? Тому самому государству, где должно быть самым главным применение силы во всяких смыслах, случай и сила – это его главное правило, государству неправовому, ему нужна буферная зона, отделяющая его от других стран, которые живут по-другому. И здесь включился еще один механизм. К великому сожалению, в нашем государстве есть очень много людей, относящих себя к элите, которые с презрением относятся ко всем, а тем более к своим соседям. Они считают, что Украина не может построить государственность, они унизительно отзываются о людях, живущих в Украине, они с пренебрежением и презрением относятся ко всему, чего они сами не понимают. И они свысока, с таким не просто шовинизмом, я бы сказал, более, чем шовинизм, в чем они обвиняют всех других, относятся к значительной части людей, которые живут рядом с ними, к десяткам миллионов людей. И вот желая на этом фундаменте унижения, своего превосходства подавить Украину, заставить ее жить, как устроено у нас и хотят устроить у них, вот в этом, собственно, суть событий. В этом суть событий в Луганске.
Елена Рыковцева: Зачем России это?
Григорий Явлинский: Я объясняю. Потому что это посягательство на систему, которая здесь есть. Если допустить, что можно сменить систему, то сегодня в Украине, а завтра где? Завтра охранительность нынешнего режима может быть поколеблена и ему придется стать лицом к лицу с теми, кто не согласен с таким устройством жизни. И тут были использованы все проблемы и ошибки, которые в Украине, безусловно, были. Это и национализм, который там проявлялся, и заявления лидеров, множество всего. Все это было возведено в ранг государственной пропаганды. И с помощью этого, вместо того, чтобы помогать, поддерживать, искать друзей, искать взаимопонимания, вместо этого было обеспечено дикое давление на это все. И под шумок еще и произошла аннексия Крыма.
Елена Рыковцева: Сформулируйте, пожалуйста, в чем конечная цель России по отношению к Украине?
Григорий Явлинский: Они хотят, чтобы это было несостоявшееся государство, чтобы это была окраина и придаток России. Вот и все. Вот такой буфер, отгораживающий Россию от всего остального. Это такой в их представлении пояс безопасности. Вот чего они хотят. Одного Крыма недостаточно, сейчас нужны южные, юго-восточные области. Они не знают, что будут с этим делать, поэтому меня не спрашивайте, я тем более не знаю. Как получится, как пойдет. Они тактики, они стратегию, вообще говоря, ни для России, ни для Украины не видят. Потому что, создавая что-то совершенно невиданное, того, чего вообще нигде нет, вместо того, чтобы построить современное правовое государство, они обрекают в будущем, в недалеком будущем на огромные потери страну, если не на развал разного рода.
Елена Рыковцева : Свою страну.
Григорий Явлинский : Уже свою собственную. Потому что это путь в тупик. В 21 веке нельзя построить общество на страхе, насилии, на случае, без права, без международного права. Нельзя ставить страну в положение, когда сто других стран голосуют против тебя в ООН, нельзя так делать.
Елена Рыковцева: Как она может этому противостоять, Украина? Действительно мощное, колоссальное давление, которое встречает понимание и поддержку изнутри, в тех же восточных областях. Понятно, что сидят люди с паспортами местными – это не то, что засланные наемники, в этих зданиях захваченных. Как этому можно противостоять?
Григорий Явлинский: Мне сложно давать советы и даже я бы не хотел давать отсюда, из Москвы советы, что делать в Украине. Я хотел бы подчеркнуть, что суть этого события политическая заключается в том, что Путин проиграл Украину политически. Он 15 лет пытался что-то там сделать. И поэтому, политически проиграв, он решил силой решить. Это суть момента. Это же очень важно – всегда сказать суть момента. А что касается применения силы, вот это всегда вопрос следующий. В этом смысле при проигрышной политической попытке решить проблему силой, это ситуация, которая ведет к саморазвитию, теперь уже ситуация не вполне подчиняется тем или иным решениям. К счастью, там не пролилась большая кровь. Поэтому вопрос о будущем открыт в том смысле, что не произошло чего-то совершенно необратимого, есть еще предмет для разговора. Но ситуация с каждым днем становится все более и более тревожной, потому что она становится саморазвивающейся. Она уже выходит за пределы.
Елена Рыковцева: Тем не менее, подпитывается.
Григорий Явлинский:
Кроме того, что могу сказать? Тот объем лжи, который сейчас мы наблюдаем, свидетельствует сам за себя. Такой объем лжи потребует применения силы для защиты этой лжи. В чем особенность лжи политической? В то, что если ее очень много, то ее потом надо защищать силой, люди же видят, что это все не так. Например, то, что происходит в Луганске, или в Харькове, или в Днепропетровске, или в Донецке. Я там не был, я не могу сказать, что там происходит. Но когда я вижу то, что происходит на наших федеральных пропагандистских СМИ, мне понятно, что ведется специальная пропагандистская работа, а следовательно, это дает мне все основания предполагать, что целью этой пропагандистской работы является дестабилизация. Участвуют ли в этом спецслужбы – это уже второй вопрос. Но понятное дело, раз ведется такая пропаганда – это умышленный курс на продолжение дестабилизации.
Для чего она нужна? Для того, чтобы не признать выборы, которые у них были в мае, для того, чтобы эти регионы не участвовали в этих выборах, для того, чтобы делегитимировать власть украинскую, какая бы она ни была, какие бы выборы там ни прошли и чтобы все время было в состоянии напряженности. Вот главная цель на сегодняшний день.
Елена Рыковцева: Это правда. Мы видим сейчас два направления пропаганды: первое – референдум, требовать референдум о федерализации. И второе, сейчас началось, они получили явно инструкцию – это незаконные выборы, восток их не хочет, юг в них участвовать не будет.
Григорий Явлинский: Это попытки создать несостоявшееся государство, уничтожить украинскую государственность так широко, как возможно, создать буфер, который будет защищать ту систему, которая сложилась в России, имея в виду, что здесь нужно создать какую-то совершенно отдельную, не хочется даже говорить цивилизацию, какой-то совершенно отдельный способ жизни, вообще нигде не виданный. В чем главный принцип, в чем альтернативность? В непризнании прав человека. На том полюсе люди живут, стараясь считать, что права человека – это главное, ради чего существует государство, а на этом полюсе надо устроить жизнь так, чтобы игнорировать эти права человека. Правда, должен подчеркнуть, что мечты о том, что все это будет поддержано Китаем, они очень смешные. Но еще смешнее, когда говорят про Индию – это просто. Главное, если они посмотрят нашу передачу, чтобы они сами хотя бы в это не верили. Они должны понимать, что они останутся с этим устройством, которое они создадут, они останутся один на один.
Елена Рыковцева: Вы вот, по-моему, шутите сейчас про Китай. А я сегодня слышала опрос на государственной станции: как вы относитесь к тому, что мы будем сотрудничать плотнее и больше с Индией, Китаем, товары отсюда, оттуда и так далее? Людей уже к этому готовят.
Григорий Явлинский: Это действительно очень серьезная опасная политика. Но это очень большой просчет. У Китая абсолютно собственные интересы. Это огромная держава, которая считает своим партнером только Соединенные Штаты, она больше никаких партнеров не признает. У нее абсолютно свое собственное видение. И никакие подарки типа острова Даманский, который Россия вдруг подарила Китаю, не меняют эту ситуацию. У них очень большие глобальные интересы. Мы представляем очень небольшую величину, мы 1% мировой торговли, не надо забывать. А Соединенные Штаты вместе с Китаем – это 46% мировой торговли.
Елена Рыковцева: Александр из Москвы, здравствуйте.
Слушатель: Добрый вечер. Я бы хотел вот какой вопрос задать: если уважаемый гость считает, что то, что случилось в Киеве – это возможно, это легитимно, то есть когда народ выносит власть из домов и устраивает по существу войну в центре столицы, то почему он не предполагает, что то же самое возможно на востоке Украины, в Донецке, в Луганске.
Елена Рыковцева: Ничего подобного Григорий Явлинский не говорил. О том, что легитимно то, что происходило в Киеве, он этого не говорил. Продолжайте.
Слушатель: Можно уточнить, какая часть Украине за демократию? Те, которые считают, что русский язык нужно упразднять? И те, которые на 24 канале украинском вещают такую дребедень, что просто уши вянут? Или те, которые избивают кандидата в президенты в Николаеве, когда туда Олег Царев приехал? Кандидат в президенты приехал в город Украины выступать, его избили в кровь. Это вы считаете, законная власть, те люди, с которыми нужно говорить? То есть они могут, а в Донецке люди не могут, там получается?
Григорий Явлинский : То есть вы хотите сказать, что в Донецке сейчас идут противоправные действия, там все дерутся, выносят власть, свергают ее и так далее только потому, что так сделали в Киеве?
Слушатель: Схема вот какая: если в Киеве люди с западной Украины могут избивать судей Верховного суда, что вчера показывали по 5 и 24 каналам Украины, то почему подобное не могут делать люди на востоке?
Григорий Явлинский: Ваша логика такая: если в Киеве действуют бандиты, то бандиты должны действовать и в Донецке. Это очень глупая логика, извините пожалуйста, иначе я сказать не могу. Я считаю, что бандиты не должны действовать ни в Киеве, ни в Донецке. Вы хотите подражать бандитам? Это не очень умно и вообще-то глупо.
Елена Рыковцева: Александр, я вам должна сказать, что все эти случаи, о которых вы говорите, безобразные, хулиганство и так далее, там нигде не поощряются, нигде не поддерживаются, они расследуются, дается оценка. Никто не приветствует и не аплодируют тому, что бьют Царева. Да, у него тур, где его все бьют. Он сейчас по городам проехался, его кругом побили. К сожалению, это так. К сожалению, видимо, этому способствовали все его выступления на российских каналов. Он же главная звезда ток-шоу, которые запрещены сейчас на Украине. Там тоже есть своя история. Он поедет в Донецк – его поддержат.
Григорий Явлинский: Не надо заниматься бандитизмом и разбоем ни в Киеве, ни в Донецке. А если говорить, что если бандиты действовали в Киеве, то нужно, чтобы они действовали и в Донецке, то это как минимум глупость. Я третий раз повторяю эту вещь, чтобы вы задумались над этим.
Елена Рыковцева: Виталий из Лобни, пожалуйста.
Слушатель: Добрый вечер. Сейчас создается впечатление, что основным способом решения политических, а скорее даже властных вопросов в Украине – это организация майданов. Майдан, наверное, возникает двумя путями – или псевдо-стихийно или ярко выраженным путем организации сверху. Сущность моего простого вопроса такова: ваше отношение, четко скажите, к майданизму – это хорошо или плохо. Майданы бывают разные, скажем, в Киеве Майдан хороший, а в Донецке и Луганске Майдан плохой. Возможно ли сейчас на Украине решать политические вопросы путем отхода от майданов, прекращения майданов?
Григорий Явлинский: Отвечаю: Майдан – это плохо. Второе: Майдан возникает потому, что люди категорически не видят с одной стороны, как они могут повлиять на власть, а с другой стороны, что жить при этой власти они тоже не могут. И в этом смысле Майдан – это народный бунт, который в любую минуту может перерасти в насилие, как мы уже с вами увидели. Третье: Майдан как революционная форма, которая ведет к разгрому собственной государственности, вещь очень опасная, к которой лучше не прибегать вообще ни в каких случаях. Последнее, что я вам на эту тему хочу сказать: обратите внимание, когда у людей нет вообще никакого выхода и ими правят уголовно криминальным способом, подавляя их права, свободы, грабя их за счет коррупции, за счет ошибочной экономической политики и так далее, то возникают такие стихийные бунты. Их невозможно оправдывать, но надо понимать, что до этого можно доиграться. Кроме того, Майдан как способ разрушения всего правового устройства, мы можем сказать, что Россия, например, нарушив все международные договора и решив таким образом проблему Крыма, присоединив его, в каком-то смысле устроила международный Майдан. Она сказала: вам можно, а нам что, нельзя? Не знаю, кому чего можно. Ничего не соблюдаем, мы ничего не подписываем, мы ничего не понимаем, мы ничего не помним, это не про нас, мы денонсируем, мы захватываем Крым и все.
Елена Рыковцева: У вас референдум готовится два года, а у нас неделя.
Григорий Явлинский: Получается такой международный Майдан.
Е лена Рыковцева: Наталья из Одессы, здравствуйте.
Слушательница: Здравствуйте. Большое спасибо Григорию Явлинскому за его позицию. Хочу вас уверить в том, что абсолютно такое же видение ситуации у подавляющего большинства одесситов прогрессивно мыслящих. И хочу подчеркнуть для всей страны, для всех, кто слушает: не причисляйте юг, пожалуйста, к проблемным регионам. Хочу вас уверить, как участник многочисленных акций мирных, в том числе вот этой красивой акции за мир, то же самое в Херсоне и в Николаеве, у нас пророссийски настроенных людей около 10%, даже меньше. Митинги, которые проводятся после украинских, подавляющее большинство людей – это приезжие, мы слышим их говор, спрашивают, куда пройти, где какие здания. Вечером наша прекрасная Дерибасовская и Приморский бульвар наполнены толпами маргиналов. Я уверяю вас, никогда не было такого количества людей просто угрожающего вида. Более того, демонстрация, которая после украинских, люди сопровождают их с собаками, бабушки идут с портретами Сталина, Коммунистическая партия Советского Союза и так далее. Я вас умоляю, вы должны знать это, потому что мы видим это изнутри. У нас настроения российские настолько ничтожные, поверьте мне.
Елена Рыковцева: Уточняем, что пророссийские настроения то, что вы называете поддержкой политики государственной России по отношению к Украине, не то, что вы вообще против русских.
Слушательница: Совершенно верно. В Крыму газеты на украинском языке вы не купили бы и до этих событий. То есть это настолько высосано из пальца, так обидно. Но больше всего преступление Путина состоит в том, что посеяна вражда между нашими народами на века.
Елена Рыковцева: Я очень благодарна вам за звонок, вы очень четко обрисовали ситуацию. Мне кажется, что она совпадает с тем, что я чувствую на юге и тем, что читаю в социальных сетях. На востоке немножко другое, там разные две истории.
Григорий Явлинский: Очень хорошо, пускай люди, которые там живут, они об этом и говорят. Я вам, например, могу вам рассказать, что мы стали получать письма из Крыма, в которых люди обращаются в партию “Яблоко” с просьбой их поддержать, начать с ними взаимодействовать. Потому что тот образ жизни, который навязывается сейчас “Единой Россией”, оказывается, есть очень много людей, мы сейчас поймем, сколько, которые с этим не согласны.
Елена Рыковцева: Можно я вам вопрос прочитаю? Пришел в интернете на наш анонс: “Григорий Алексеевич, что делать с Крымом следующему президенту, который придет вслед за Путиным?”.
Григорий Явлинский: То же самое, что делать со всей Россией, кстати, со всей Украиной.
Елена Рыковцева: Может быть отдать Украине для начала?
Григорий Явлинский: Не надо все время швыряться. Это люди живые, нельзя так делать – туда, сюда. Разве в этом дело. Вообще говоря, перспектива заключается в том, чтобы и Россия, и Украина становились современным правовым государством европейского типа, со всеми трудностями, недостатками, внося свои культурно-цивилизационные достижения в европейскую жизнь, которые Россия и Украина могли бы внести. Просто становиться единым европейским пространством, как любят говорить некоторые политики, от Лиссабона до Владивостока – вот, собственно, этот путь. А делать в Крыму нужно то же самое, что делать во всей России и во всей Украине всем вместе, чтобы закон был одинаковый для всех, чтобы власть была прозрачной, чтобы суд был независимый, чтобы собственность была неприкосновенной, чтобы была политическая конкуренция.
Елена Рыковцева: А если предположить, что вот завтра выборы президента России, мало ли что случится, новый президент как со всей этой историей должен поступить? Вот у него Крым, который западные страны считают незаконно аннексированным. Что он должен сделать, если он нормальный?
Григорий Явлинский: Если вы заметили, мы вместе со своими товарищами выдвигали инициативу провести большую международную конференцию по Украине и, в частности, по Крыму, в которой должны участвовать все заинтересованные стороны для того, чтобы обсудить, принять совместное решение. Это не одностороннее решение. В этом и есть политический процесс: всем вместе сесть за стол, провести определенное время, найти точки соприкосновения.
Елена Рыковцева: Решение, что делать следующему президенту Российской Федерации с Крымом?
Григорий Явлинский: А это и есть ответ. То же самое, что и со всей Россией. Делать то, что необходимо сделать со всей Россией. Эта конференция должна определить и статус Крыма в сложившихся условиях, и перспективы, и определенные временные периоды. Это может быть демилитаризованная зона, это может быть свободная экономическая зона. Она должна учитывать интересы в первую очередь жителей Крыма, граждан и их интересы, вопросы безопасности их жизни, вопросы благосостояния, вопросы образования, перспективы.
Елена Рыковцева: Вопросы их выбора, потому что мы не уверены, что выбор был такой.
Григорий Явлинский: Вопросы их выбора. Мы не знаем, как на самом деле там происходило. Поэтому здесь нет никаких тупиков, это все, пока не было большой крови, к счастью, это все разрешимые вместе.
Елена Рыковцева : Но кто же в России будет все это слушать.
Григорий Явлинский : Вы же говорите о другом президенте. Проблема не в этом, проблема заключается в том, что Россия избрала такой курс, который противоречит фундаментальным интересам русского и российского народа.
Елена Рыковцева: Алексей из Москвы, здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Я хотел бы поздравить вашего гостя с прошедшим днем рождения, пожелать ему крепкого здоровья, политических успехам. И всем гражданам нашей страны, чтобы мы пожили при президенте Явлинском, потому что он один из немногих, кто может вывести нашу экономику из стагнации. У меня пара вопросов гостю. Григорий Алексеевич, действительно ли на юго-востоке Украины люди хотят присоединиться к России? Насколько реален и правдоподобен результат референдума в 96% среди населения Крыма, которые пожелали войти в состав России, либо это Чуров и его последователи постарались? И житейские: в ближайшее время мы собираемся на отдых в Европу, как вообще это может коснуться нас, отказ в визах и прочее?
Елена Рыковцева: Хочет ли юго-восток присоединиться к России?
Григорий Явлинский: Там есть разные люди, есть люди, которые куда-нибудь хотят всегда. Я, например, работаю в Санкт-Петербурге, часто там бываю в связи с тем, что работаю в Законодательном собрании, там есть много людей, которые за зубной пастой или за мылом ездят в Финляндию. Тоже есть люди, которые хотели бы жить в Финляндии. Именно поэтому и был создан европейский проект, чтобы эта тема перестала быть в повестке дня, чтобы в принципе не меняло суть вашей жизненной перспективы и концепции от того, живете вы во Франции или живете вы в Германии. Потому что до тех пор, пока это было разделено, это заканчивалось войнами и это нужно было прекратить. Нужно пользоваться плодами цивилизации, не нужно идти назад. Вообще весь этот проект, который придумали в России, создание особой страны азиатской, или евроазиатской, или азиопской, я не знаю, как правильно сказать, Евразии – это движение просто вспять, это опаснейшее движение вспять, за которое будем платить. Я не знаю, сколько там людей, чего они хотят. Но я хочу сказать, что нужно высказать им абсолютное уважение и найти все возможные политические процедуры для того, чтобы они могли выразить свое мнение. Ведь они же все голосовали за президента Украины, избрали президента Украины, который обещал, что он будет президентом, который приведет Украину в Европу и так далее. Они за него голосовали, они его избрали. Получилось так, что он убежал оттуда. Но теперь они как будут выражать свое отношение, я не могу сказать, сколько там людей таких, сколько других и сколько людей, которые хотят изменения статуса регионов, понимают, что они хотят, в чем это изменение, куда оно ведет. Что касается вашего второго вопроса, вы понимаете, так референдумы не проводятся в течение двух недель, с присутствием каких-то неопознанных военных, с вопросами, которые не оставляют возможностей для рассуждений, там ничего не обсуждается. Посмотрите, какая процедура подготовки шотландского референдума. Посмотрите, сколько лет идет диалог, очень сложный, крайне накаленный, между Каталонией и центральным правительством в Испании. Посмотрите, какие это сложные и большие процессы, если вы хотите иметь законный референдум. Да, я вполне допускаю, что очень многие люди в Крыму искренне хотят быть вместе с Россией, и это нормально, это очень хорошо. Мне, например, неприятно, когда говорят, что у нас нет пророссийских настроений. Мне бы хотелось, чтобы Россия была такой страной, чтобы во всей Украине они были. Тем не менее, то, что сейчас происходит или то, что пишут журналисты из Киева, какие в Киеве настроения в связи с тем, что существует постоянная угроза начала войны – это же унижение целого народа угрозой применения силы к нему. Мы же все-таки с вами российские люди, очень многие христиане. Вы понимаете, что такое жить месяцами с угрозой применения к вам силы огромной страны и огромной армии. За что, почему? Разве можно так поступать со своими соседями? Вы хотите с ними жить дальше? Как же вы будете с ними жить? Разве можно унижать применением силы, не дай бог, если это произойдет. Надо же это понимать.
Елена Рыковцева: Сергей из Барнаула, здравствуйте.
Слушатель: Добрый вечер. У меня вот какой вопрос. Предыдущий слушатель позвонил и сравнил, провел аналогию, что между мятежниками Киева и между мятежниками юго-востока провел одинаковую параллель. Меня удивляет другое: почему многие политики не могут возразить? Дело в том, что мятежники Киева боролись и борются за единую неделимую цельную Украину, цельное государство. Мятежники юга, юго-востока борются за разрушение государства, за раздробление его и за отдачу части своего государства другому государству. То есть практически они коллаборационисты.
Елена Рыковцева: Я сразу уточню, что очень просила предыдущая слушательница юг не вписывать во всю эту историю.
Григорий Явлинский: Спасибо большое. Там речь идет вот о чем. Уважаемый слушатель, который звонил и который сказал, что не надо подражать бандитским действиям, он говорит о методах, он вообще не говорит о целях, его цели не интересуют. Он говорил: почему там можно захватить администрацию, а здесь нельзя. Почему там можно бить судей, а тут нельзя. Там бьют, и мы хотим бить судей. Чем мы хуже? Поэтому речь идет о методах. В любом государстве есть законы и есть конституционные основания для защиты целостности государства, для того, чтобы не было в государстве сепаратизма. Это касается любого государства в мире, в том числе и Российской Федерации. Сколько раз были разговоры о том, что пускай Чечня или любая другая республика проведет референдум. Как вы думаете, что бы было на референдуме в середине 1990-х, или в конце 1990-х, или в начале 2000-х, что было бы с этими референдумами за независимость? Даже вопрос так не ставился. Вопрос ставился так, что даже если говорить о референдуме, то его должна проводить вся страна по вопросу отдельной территории. Исход такого референдума понятен почти в любом случае, хотя с Кавказом дело особое. Конечно, вы правильно говорите, конечно, там встает вопрос о сепаратизме и так далее. На это вам будут отвечать, что мы боремся за федерализм. Там речь идет не о федерализме настоящем, который предполагает свободу экономических решений, налогов, а речь идет о другом, что это такой федерализм, который больше похож на конфедерацию, когда эти регионы будут накладывать вето на решения центральных властей. Но еще раз говорю: это все очень болезненная, плохая история, потому что она не имеет стратегической перспективы. Это все делается не для ради чего. Потому что это направление развития, где люди являются мусором, не являются главным центром всей экономической политики государства и всей политики в целом, их права, их свободы, это в 21 веке не имеет будущего.
Елена Рыковцева: Иван из Краснодарского края, здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. У меня такой вопрос: на основании какого закона был проведен референдум? Закона о референдуме в Крыму, поскольку это территория Украины, нет. Статья 73 конституции Украины запрещает отторжение какой-либо территории, только всеукраинский референдум можно провести. А наш федеральный закон российский, если по нему бы проводился референдум – по нему теоретически нельзя провести референдум. На основании какого закона проводился референдум? Мне кажется, на основании Римского права.
Григорий Явлинский: Спасибо большое, Иван, за вопрос. Я думаю, что без всякого закона он проводился, без всякого права, даже римского, просто по праву силы. В том-то и дело, по праву сильного. Там были люди вооруженные, под их крылом, под их давлением проводилось это мероприятие. Поэтому огромное количество стран вообще не признают такой референдум.
Елена Рыковцева: Я пока прочитаю то, что написали наши слушатели в интернете. Андрей из Новосибирска пишет: “Григорий Алексеевич, здравствуйте. Как вы считаете, будет ли разработан западными странами для Украины план по типу плана Маршалла? Очевидно, без него Украине не выжить. Если такой план будет, сколько лет потребуется Украине, чтобы встать на ноги в экономике? Как вы думаете, в каком году Украина вступит в НАТО?”.
Григорий Явлинский: Вот эти две вещи, которые вы спросили, план Маршалла и конференция, о которой я говорил, – это и есть две составные части, которые обеспечивают на ближайшую среднесрочную перспективу развитие этой ситуации. Нужен был бы такой план Маршалла и нужна была бы такая конференция. Такой план Маршалла нужен, потому что Россия не может спонсировать Украину, не хочет ее спонсировать, не хочет поддерживать ее реформы, собственно говоря, и не надо, России есть много чем своими делами заниматься и это будет гораздо более правильно. Нужно не чужие территории присоединять, а обустраивать собственные. У нас есть очень много работы, очень много чего нужно делать на собственных территориях и с газом, и с дорогами, и с мостами, и со школами, и с образованием, и с медициной, и с продолжительностью жизни, и с рождаемостью и так далее. Что касается, конференции – это согласование всех интересов, касающихся Украины и Крыма. Без России это сделать все невозможно. Пока Россия занимает позицию дестабилизации Украины, ничего там сделать нельзя. Вот такое влияние, Россия действительно региональная сверхдержава, она оказывает такое большое влияние на все, что происходит вокруг. Поскольку она заняла контрпродуктивную, очень опасную позицию, там очень трудно что-либо сделать. И любое правительство, которое будет в Киеве, вынуждено будет считаться с этим и понимать, что переступить через это они не могут. Поэтому им придется добиваться диалога с Россией. Это неизбежность, и это нужно будет делать. Что касается НАТО, опять же, это будет зависеть от того, какую будет Россия занимать позицию. Чем агрессивнее и злее будет позиция России, тем будет быстрее идти процесс отхода Украины в другую сторону. Что там останется, то и будет уходить в другую сторону.
Елена Рыковцева: Николай из Краснодарского края, здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Русские и россияне в Туркмении живут, в Латвии, в Прибалтике. Меня удивляют русские и россияне, которые радуются, что Крым присоединился к России.
Григорий Явлинский: Между прочим, задета сейчас была очень важная вещь. Есть очень много мест, например, в Центральной Азии, где действительно сильнейшим образом подавляют права русских, где их лишают русского гражданства, где очень жестко ограничиваются их права, но Россия никогда не защищает этих людей, потому что ее больше интересуют разные газовые договоренности с этими регионами. Вот вам двойные стандарты, вот вам право силы.
Елена Рыковцева: Любовь Викторовна, Калининградская область, здравствуйте.
Слушательница: Здравствуйте. Во-первых, хочу поздравить Григория Алексеевича с днем рождения, сказать, что я и моя семья, мы уже 20 лет являемся постоянными избирателями партии “Яблока” и не собираемся менять свои симпатии на следующих выборах. Очень надеемся, что в конце концов Григорий Алексеевич станет кандидатом в президенты Российской Федерации и будем за него голосовать и агитировать всех наших коллег и знакомых. Вопрос у меня вот какой. Сегодня был у меня в офисе очень интересный разговор с коллегой, высказалось вот какое мнение, что сейчас Владимир Владимирович Путин имеет очень большой рейтинг в связи с последними событиями. На фоне того, что происходит, я высказала предположение, что Крым – это не последняя территория, которая будет присоединена к России, что далее это будет территория Украины по Днепру, если санкции не остановят Россию, а далее пойдет на территорию Белоруссии, на какие-то территории в русскоязычных странах бывшего Советского Союза. Как ни странно, я предположила в качестве шутки, а ответ получила от коллег по работе такой, что да, конечно, это должно не остановиться на этом, это должно продолжаться. И чем больше будет таких действий со стороны нашего правительства, тем больше будет у него поддержка. И это будет правильно, потому что миром сейчас диктует сила, тот, кто сильнее, тот и прав. Вот такие настроения в обществе. Что он думает по этому поводу? Еще один вопрос: завтра будет в Москве митинг, я хотела бы узнать, будет ли участвовать партия “Яблоко” в этом митинге?
Григорий Явлинский: Начну с конца и с самого главного: президент страны – это не главный социолог. Президент страны не может руководить страной на основе того, что показывают социологические опросы, тем более, если они проводятся его собственными социологическими службами.
Елена Рыковцева: Нет, он строит свою политику так, чтобы опросы были ровно такими.
Григорий Явлинский: Неправильно это. Он должен строить свою политику так, как нужно для будущего его государства и народа, который в этом государстве живет. Потому что настроения у людей могут быть самые разные в самый разный момент. Это вопрос пропаганды. Если вы включаете пропагандистскую машину, она работает. Президент не имеет права просто быть популистом, опасным, военным, авантюрным популистом – это первое. Второе: да, к сожалению, есть такая логика, что на этом ничего не остановится. Потому что поддержание этого возбуждения нужно иметь все время и нужно тогда продолжать. И так можно зайти очень далеко. Как сказал один гражданин: у нас будет много нищеты, но будет хорошее настроение. Дело тут не в шутках, а дело в том, что это действительно процесс, который идет по собственной логике. А иногда, когда я гляжу на наших чиновников высоких, я слышу, что они хотят закрепиться на Луне, например, построить обитаемые острова на Луне, у меня такое впечатление, что они действительно потеряли связь с реальностью окончательно и совершенно не представляют, в каком масштабе и в какой рамке они живут.
Елена Рыковцева: Алексею мы не ответили, коснутся ли европейские санкции россиян, не начнутся ли проблемы с визами? Я знаю, что уже МИД Российской Федерации призвал россиян не ездить за границу, потому что, а вдруг их арестуют, как Бута.
Григорий Явлинский: У меня нет оснований говорить, что это коснется каких-то виз для наших сограждан, но могу сказать, что все должны быть готовы, это же логика война. На самом деле, что сейчас происходит? Это масштабная гражданская пока еще холодная война. Началась в России гражданская холодная война. Вы знаете, сколько семей поссорились, сколько людей не могут найти общий язык из-за всего, что происходит. Сделано это совершенно искусственно, без всякой причины, кроме одной – сохранить ту систему, которая есть, не позволить к ней даже прикоснуться и даже поставить вопрос, что ее можно как-то снять, предъявить к ней какие-то претензии, смести, сломать и так далее.
Елена Рыковцева: То есть ваш ответ тот, что можно ждать любого теперь в этой ситуации, санкций, виз и так далее?
Григорий Явлинский: Теперь уже логика событий будет диктовать сама. Будем надеяться, я оптимист, будем надеяться, что хватит у народа выдержки и мудрости для того, чтобы сохранить ситуацию без крови, чтобы она была обратимой. В этом моя надежда и мое самое главное пожелание.
Елена Рыковцева: Я поняла вопрос так, что речь идет о вашем участии в воскресном митинге на проспекте Сахарова касательно средств массовой информации, свободы слова и лжи, которая на этих телеканалах.
Григорий Явлинский: Да, мы там будем. Мы считаем, что свобода слова – важнейшая ценность, которую надо защищать всеми способами.
Елена Рыковцева: Я поделюсь личными опасениями, что если там будет мало людей, это будет использовано снова против этой прессы. Вы видите, кому вы нужны, вас никто не поддерживает. Вот опросы – вот доверие федеральным каналам. Я очень боюсь, что так это будет истрактовано. Ваша партия принимала какие-то заявления по Украине, по Крыму?
Григорий Явлинский: Огромное количество, очень большое. И жаль, что вы этого не знаете.
Елена Рыковцева: Расскажите о главном.
Григорий Явлинский: Главное, мы считаем, что создание ситуации угрозы войны с Украиной является государственным преступлением. Мы считаем, что создание самой угрозы войны, даже это им является. Мы резко выступили против решения Совета федерации и резко выступаем против всяких провокационных действий в отношении Украины.
Елена Рыковцева: Хорошо, что вы это сказали, потому что об этих заявлениях совсем не говорят нигде. Я удивляюсь, что вы так свободно, я просто начинаю опасаться, что у людей, у партии будут проблемы, когда ониговорят об этом. Знаете, как Илью Пономарева затоптали в Государственной думе за то, что он проголосовал против аннексии Крыма: вы должны быть изгнаны из депутатов, потому что вы против, у нас должны все голосовать за. Это чревато для политиков голосовать против.
Григорий Явлинский: Что вы хотите, чтобы я сказал?
Елена Рыковцева: Что вы будете продолжать делать то, что считаете нужным.
Григорий Явлинский: Мы всегда делаем только то, что считаем нужным.
Уроженец самостийного города Львов и почётный ветеран либерального движения от партии «Яблоко» Григорий Явлинский совсем сбрендил. Виной тому злоупотребление алкоголем или осознание политической импотенции – история умалчивает. Вероятно, и то, и другое. Партия «Яблоко» постепенно перекочевала под пяту Слабуновой и продолжает разваливаться. Сам же Григорий Алексеевич готовится к выборам президента РФ в 2018. Судя по всему, для Явлинского это будет последняя возможность побороться за пост главы государства, и бессменный яблочник прикладывает все усилия, чтобы народ за него не голосовал.
Ну, вот скажите, станет ли кто-нибудь, кроме горстки содомитов, поддерживать Явлинского с такой программой «по благоустройству России»?
Видео отснято перед приёмной Григория Явлинского в Санкт-Петербурге на Можайской 15.
Основные статьи бюджета предложено тратить на легализацию наркотиков и достижения безвизового режима с Евросоюзом. Уж не львовские ли корни Григория Алексеевича дают о себе знать? Помнитс, ортодоксальное украинство перед крайним майданом призывало к тому же самому. А если добавить к этому желание отдать Крым на поругание киевским властям, украинские нотки прослеживаются всё отчётливей.
Но Россия не Украина, и на мякине «безвиза» и «европейской мечты» нас не проведёшь. Потому и электорат, поддерживающий подобные постулаты, права голоса у нас не имеет. А вот в кивке в сторону содомитов, возможно, и есть какой-то резон. Пара-тройка гомосексуалистов за Явлинского крестик в бюллетене авось и поставит. А как же, Григорий Алексеевич и «Яблоко» ратуют за утверждение на законодательном уровне права однополым парам вступать в брак и брать приёмных детей. Только в противовес нескольким голосам от секс-меньшинств встанут общенародное осуждение и ненависть. Даже гипотетически предполагать возможность передачи детей под опеку содомитам – уже за гранью добра и зла.
Ну что же, выборы Григорий Алексеевич с такой программой уже продул, но вот баллов к себе в копилку в глазах зарубежных кураторов набрал достаточно. А так же посеял смуту в умах немногих выступающих на его стороне. Хотя, памятуя о прошлых подвигах Яблока и Яблочников, ждать от Явлинского сотоварищи можно чего угодно. Не только раздачи русских земель, травли граждан России наркотическими средствами и развращения детей. Вспомните хотя бы, как «Яблоко» памяти бандита и алкогольного дегенерата.
Партии "Яблоко" Григорий Явлинский готов стать переговорщиком от России по Украине, сменив на этом посту помощника президента РФ Владислава Суркова. Впрочем, практически вся информация на этот счет исходит от самого Григория Алексеевича. А учитывая его предыдущие высказывания про Донбасс и происходящие там события, его гипотетическое назначения выглядит, скажем так, очень оригинальным ходом.
Григорий Явлинский. Архивное фото
Надо заметить, что заявил о такой перспективе кандидат в президенты в разговоре с изданием МБХ-Медиа — как понятно из первых трех букв, владельцем его является Михаил Ходорковский. Весьма, надо заметить, интересный способ объявить о кулуарных разговорах. Почему-то хочется добавить "наше где"…
"Действительно, такая тема обсуждается. Такой разговор у меня был с президентом Путиным в ноябре. Я обсуждал с ним тему Украины. Если этот вопрос будет подниматься, то я его буду очень серьезно рассматривать, потому что это тема номер один", — заявил Явлинский. И добавил, что нормализация отношений между Россией и Украиной является "залогом любого позитивного решения, как в экономике, так и в социальной жизни". Выразив готовность "делать все, что угодно" для решения этой проблемы.
Чуть позже инсайдом из самых верхов поделился главред "Эха Москвы" Алексей Венедиктов. "Явлинский готов сменить Суркова на переговорном украинском треке. Не то, что ему Путин сделал формальное предложение, но во время их встречи президент в предположительном смысле задал вопрос -"ну Вы, ГЯ, все критикуете, а самому поработать над этой темой?" — "Если Вы согласитесь с моим подходом и дадите полномочия, то я могу и заняться" — подтверждают мои друзья из АП. Будем наблюдать", — написал Венедиктов в своем телеграмм-канале.
Григорий Явлинский, как известно, уроженец Львова, хотя едва ли этот факт может иметь какое-то решающее воздействие на решение о том, станет ли он переговорщиком по Украине.
Вообще говоря, эта история очень напоминает предыдущие эпизоды из политической биографии Григория Алексеевича. Который очень часто был готов взяться за то или иное дело, но только при наделении его соответствующими полномочиями. Подразумевавшими в первую очередь автономность в действиях. Из-за этого, как правило, ничего стоящего не получалось и не получается до сих пор.
Каким образом основатель "Яблока" может стать переговорщиком в данном случае, если он неоднократно говорил, что став президентом, ?
"Надо сделать абсолютно ясным, что Россия прекращает поддержку всех сепаратистских движений: военную, политическую, материальную, пропагандистскую. Далее речь идет о введении соответствующих сил безопасности и закрытии границы между Россией и Украиной и прекращения отправления туда "отпускников", — это одно из заявлений Явлинского в ноябре прошлого года.
"За три с половиной года на Донбасс из российского бюджета ушло около 300 млрд рублей. И это не только военные расходы, как в Сирии. Это еще и расходы на социальные выплаты, пенсии, здравоохранение, то есть практически весь бюджет региона. Вместо того чтобы направить эти миллиарды на строительство детских садов, школ и больниц в нашей стране, мы финансируем войну в соседнем государстве", — это сказано, чуть позже, в декабре.
Никакой тайны здесь нет, это часть программы, с которой Явлинской идет на выборы президента. Интересно, какие же ему нужны полномочия, чтобы согласиться на пост переговорщика? Те, что обозначены в программе? Так это не переговорщик, это парламентер с белым флагом. Здесь особые таланты не нужны.
Гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин в разговоре с "Правдой.Ру" заметил, что ему даже жалко основателя "Яблока".
"Каждый избирательный цикл Григория Алексеевича Явлинского ловит на одну и ту же удочку, будто бы предлагая какую-то должность. У меня ощущение, что это такая старая добрая традиция. Явлинский сейчас в это поверил, он в эту игру начинает играть, уже сам как участник. Видимо, его политтехнологи подсказывают или он сам думает, что это круто — тебе предлагают какую-то должность. Он понимает прекрасно, что выборы не выиграет, но играть в игру "власть ценит на самом деле Григория Алексеевича" он стал с упоением", — отметил эксперт.
"Боюсь, что этот дискурс — наделение Явлинского какими-то государственными полномочиями в вопросах отношения России и Украины — ложный. И выставляет в конечном итоге Григория Алексеевича как неудачника. Я прошу прощения за резкость формулировок, но это именно так и есть. Подыгрывая в этой ситуации тем, кто распространяет подобные слухи, он попадает в крайне уязвимую позицию. В прошлый раз была экономическая должность, в этот раз — переговорщик…", — сказал Алексей Мухин.
"Представьте, что Григорию Алексеевичу действительно такое предложение сделали. Это полностью ломает всю концепцию работы российских официальных лиц — Бориса Грызлова, Владислава Суркова — на этом направлении. Де-факто это признание провальности этой работы. Как вы думаете, государство может пойти на такое? Я думаю, вряд ли", — подчеркнул политолог.
И призвал при оценке подобных новостей включать логику: "Вы сразу поймете, что это фейковое предложение".
Как и многие другие, накануне старта борьбы кандидатов на пост Президента РФ я решил познакомиться с программами, с которыми они собираются выступить. Начал с программы известного ученого-экономиста, главы партии «Яблоко» Григория Явлинского. По части экономики говорить не буду – я не экономист. В остальном, мне кажется, нетрудно заметить демагогию типа:
- Сохранить мир и сотрудничество ради стабильности и развития;
- Развивать массовое предпринимательство;
- Создать благоприятные условия для экономической активности;
- Создать условия для развития городов и регионов;
- Создать гражданское общество;
- Обеспечить разделение властей;
- Сделать суд независимым и справедливым;
Особое внимание привлек пункт №1 его программы:
«1. Прекратить агрессивное противостояние и войну с Украиной.
Инициировать созыв Международной конференции по статусу Крыма и полностью выполнить ее решения. Признать присоединение Крыма незаконным.
Вывести все подразделения российских вооруженных сил из Донбасса. Немедленно прекратить военную, финансовую, дипломатическую и иную поддержку сепаратистских сил и движений, действующих на территории Украины».
Можно и нужно было бы согласиться с тем, что сказано в первом пункте если бы речь шла о бандеровском движении, захватившем власть в/на Украине. Но, увы, Явлинский имеет в виду другое - у него речь о России и ДНР/ЛНР...
Он повторяет вымыслы противников о российских войсках на Украине!
Потому его можно понять так: надо поднять руки и сдать восставших против бандеровцев русскоязычных и русских людей, граждан Украины в Крыму и на Донбассе на растерзание нацистам. И тогда разговор на тему голосования за Явлинского можно было бы окончательно закрыть.
Но, всё-таки, промолчать нельзя, ведь дело не только в Явлинском. Такие требования записаны не только в программе у него. Есть они и у некоторых других кандидатов. Не стали бы они вставлять такой пункт в свои программы, (у Явлинского он идет первым, как наиболее важный), если бы не знали, что так думают и говорят в либеральных кругах многие.
В тех кругах много умных, как они сами себя считают, людей. Так чем же они руководствуются, когда требуют отдать назад Крым и вывести несуществующие российские войска из Донбасса? Оставить там людей на расправу бандеровцам без поддержки и помощи?
Мне кажется, всё достаточно просто. (Прошу меня извинить за то, что вынужден повторить давно всем здравомыслящим людям известное. Но для полной ясности придется).
На мой взгляд, люди, требующие вернуть Крым Украине, стоят НА ФОРМАЛЬНЫХ ЮРИДИЧЕСКИХ ПОЗИЦИЯХ. На которых стоят и украинские националисы-бандеровцы, и многие простые люди. Для них понятно что:
Крым фактически, с некоторых пор, был в составе Украины. Государство Украина и цельность её территории признаны в мире и ООН. В том числе Россией. Есть Договор о дружбе и сотрудничестве России и Украины, есть гарантии территориальной целостности Украины, в частности со стороны России и США;
- Референдум в Крыму проведен с помощью России, ("зеленые человечки"), с нарушением норм международного права, (не было разрешения правительства Украины на проведение такового);
- После присоединения к России, Крым оккупирован российскими войсками;
- Престиж государства Россия в международном плане подорван. Введены санкции и т.д., что снижает уровень жизни её народа. Для восстановления Крыма и подержания экономики и жизни крымчан тратятся огромные деньги;
- Есть угроза прецедента в самой России. (Если так можно Крыму, то почему нельзя другим?).
На этом основании противники присоединения Крыма, со своей стороны, считают себя абсолютно правыми. Формально так оно и есть. Но! Есть известная фраза: "По форме правильно, а по-существу издевательство!"
Им глубоко наплевать на то, что Крым, до передачи его Хрущевым в 1954 году Украине, всегда, с времен Екатерины II, был российским, и там до сих пор живут, в основном, русские. А Севастополь был, есть и будет городом русской славы. Что Украина никогда о Крыме особенно не заботилась, фактически не считая его народ своим. Что попытки вернуться в Россию после развала Союза, (в том числе первый референдум о независимости Крыма от Украины), предпринимались там крымчанами еще в 1991 году и позже.
Наплевать и на то, что в 2014 году, после кровавого переворота на Майдане, когда законного правительства на Украине фактически не было, но существовала угроза захвата власти в Крыму бандеровцами,("Поезда смерти" с бандеровцами уже направлялись в Крым), народ Крыма провел сначала один референдум об отделении от Украины, а потом другой - о присоединении к России. Его народ, который никогда украинским себя не считал, (я тоже жил в Крыму, знаю), абсолютным большинством решил окончательно возвратиться домой.
Всё это для Явлинского и таких, как он, не существенно. Главное для них – формальности не соблюдены в полной мере.
Они, формалисты, просто не чувствуют, не понимают, что не принять Крым в состав РФ, поступить иначе ни Путин, ни Государственная Дума, ни российский народ не могли. Иначе это было бы предательством. Нетрудно понять, что там было бы после кровавого переворота на Майдане, если бы, например, Россия отказалась принять Крым в свой состав. Кровавые события в Донбассе некоторым ничего не говорят. Моральные последствия такого предательства не только для руководителей, но и для всей России, для всех россиян были и остаются для таких людей недоступными им понятиями.
Оставаясь формалистами, они требуют вернуть Крым Украине, ни малейшим образом не думая, не только не считаясь с волей крымчан, а вообще не принимая во внимание ЛЮДЕЙ. Требуют вернуть Крым просто, как мешок картошки. Им даже в голову не приходит, как восприняли бы такое решение россияне, если бы, предположим, руководители России действительно решили отдать назад Крым Украине. Как восприняли бы такое решение сами крымчане, согласились бы вернуться в Украину или тоже восстали бы, как восстал Донбасс? И чем бы это кончилось? Совершенно прав, на мой взгляд, ученый-физик из Крыма Евгений Федоров, который сказал, что так думать и писать о Крыме могут только те, кто знает и судит о нём лишь по двум-трем неделям отдыха на курорте да по книгам и статьям.
То-есть, как ни крути, а приходится еще раз вспомнить известное: «По форме правильно, а, по-существу, – издевательство!». Издевательство над здравым смыслом и людьми. Они «забыли», что обожаемый ими Запад, наплевав на какие-то там формальности, признал легитимным отделение от Сербии Косово. Если бы тот же Запад поступил точно так же с Крымом, не сомневаюсь, наши либералы с визгом побежали бы одобрять такое решение. Увы, в данном случае кто-то, особо уважаемый явлинскими, не признал. А, значит, надо Крым отдать...
И эти «умники» считают себя достойными быть кандидатами на пост Президента РФ?
Посмотрим, что скажет народ России.
30.01.18г.
P.S. 18.03.18г. народ России сказал своё слово:"продвинутые" явлинские и собчаки на выборах президента РФ с треском провалились, набрав в сумме порядка 3% голосов избирателей, т.е. на грани статистической погрешности. (За В.В.Путина, при рекордной явке избирателей, отдано более 76% голосов).
Рецензии
Поразительно, как человек может признавать формальную правоту протестующих против захвата Крыма и... защищать подлость Кремля демагогией о воле народа и т.п. Помнил бы о запрете Путина сообщать потери военных России в мирное время. Развязано большое кровопролитие аннексией Крыма, её метастазы охватили Донбасс. Рубль упал втрое с 2014 года. Сколько ещё мучений нужно России, чтобы понять свою ошибку, которая хуже преступления? Я не сторонник Явлинского, не сторонник Украины. Но Россия в беде из-за Крыма, в большой западне.
Владимир, Вам, умному, образованному человеку, видимо, известно, что собой представляют украинские националисты, потомки и последователи Бандеры-Шухевича?
Что они творили в 1941-1954 годах на Украине с москалями, жидами и своими землякаи, кто их не поддерживал? И что сегодня они бомбят мирный Луганск, Донецк, убивают мирных граждан, стариков, детей, женщин?
Это в качестве вступления.
А теперь по-существу.
1. До кровавого переворота 2013-14 годов были ли у России или её руководства какие-либо претензии к Украине на Крым или на какую-то другую её часть? Ответ понятен;
2. Переворот на Майдане с убийствами сотни людей, в том числе крымских беркутовцев, которые там были, плюс убийства и издевательства над ними по пути домой - Вы об этом знаете?
3. Что бы и как бы там не помогали крымчанам "вежливые зеленые человечки", никогда русский, (!) народ Крыма не проголосовал бы почти в полном составе за отделение от УКраины, а потом за вхождение в состав России. И 20 тысяч украинских бойцов ВСУ с полным военным снаряжением и техникой, не сдались бы без единого выстрела, если бы не понимали, что это решение НАРОДА КРЫМА;
4. И как Вы считаете должен был поступить народ России и его Президент - отдать Крым и его народ нацистам?
Плохо Вы знаете свой народ, Владимир. А он на выборах президента в этом году своё мнение высказал однозначно.
Впрочем, на понимание не надеюсь. Потому продолжать не буду.
